Home

Ανέκδοτο επτά λέξεων: ‘Αμοιβαία επωφελής συμφωνία για το κατοχικό χρέος’ (win-win-games are over)

1 Comment

varouf-signature

Ένα… ανέκδοτο 7 λέξεων:  «Αμοιβαία επωφελής συμφωνία για το κατοχικό χρέος»!

(το άλλο, με τον Τοτό, το ξέρετε;) 🙂

ΣΙΓΑ μην είναι «αμοιβαία επωφελής», η πληρωμή του γερμανικού κατοχικού δανείου (και άλλων αποζημιώσεων)! Ποτέ δεν θα πληρώσει η Γερμανία με τη δική της θέληση. Ακόμη κι αν (εξαναγκαστεί να) πληρώσει, δεν μπορεί αυτή η πληρωμή να είναι «αμοιβαία επωφελής». Θα είναι μονομερώς επιζήμια για τη Γερμανία, εξ ορισμού. Και ΑΝ κατορθωθεί, θα προκύψει μόνο μέσα από δικές μας μονομερείς ενέργειες.

Λυπάμαι, αλλά αν ο Αλέξης Τσίπρας ελπίζει να «φέρει στο φιλότιμο» τη Γερμανική κυβέρνηση, επικαλούμενος την «ηθική» (όπως ήδη έκανε, εξισώνοντας μάλιστα, «ηθικά», το δικό «μας» χρέος με το γερμανικό)… όχι μόνο πλανάται οικτρά, αλλά ακολουθεί μια τακτική που σύντομα, αναπόφευκτα, θα αποδειχτεί επιζήμια για τη δική μας πλευρά.

Κατ αρχάς, δεν μπορεί ποτέ να εξισωθεί το γερμανικό κατοχικό χρέος με το σημερινό χρέος «μας», δηλαδή το χρέος στους δανειστές «μας» (εισαγωγικά απαραίτητα στο «μας»), εκτός αν… υποκύψουμε στη λογική του απεχθούς Πάγκαλου, το «όλοι μαζί τα φάγαμε«!

  • Το γερμανικό κατοχικό χρέος είναι αποτέλεσμα βίαιου εξαναγκασμού και εγκλημάτων πολέμου που διέπραξε ένα πολύ μεγάλο μέρος του στρατευμένου (τότε) γερμανικού πληθυσμού, σε μία εποχή που… σύσσωμος ο γερμανικός λαός (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) στήριξε ολόψυχα τους ναζί-εγκληματίες και υπάκουσε επιμελώς στις εγκληματικές διαταγές τους.
  • Αντίθετα, το σημερινό ελληνικό χρέος δεν είναι καν χρέος του ελληνικού λαού (σαν σύνολο) αλλά λογιστικό κατασκεύασμα, που προέκυψε από ανεξέλεγκτες σπατάλες, μίζες, υπεξαιρέσεις, φοροδιαφυγή και ασύδοτο δανεισμό διαπλεκόμενων και κυρίαρχων κοινωνικών τάξεων. Σε μια παλιά μελέτη του, ο Γιάννης Μηλιός είχε καταδείξει ότι η διόγκωση του ελληνικού κρατικού χρέους (πριν το 2010) οφειλόταν πολύ περισσότερο σε έλλειμμα εισπράξεων, παρά σε υπερβολικές κρατικές δαπάνες. Και εκείνη η τεράστια μείωση κρατικών εισπράξεων οφειλόταν κυρίως σε μειώσεις φόρων για τους πλουσίους, σε συνδυασμό με την τεράστια φορο-διαφυγή μεγάλων εταιρειών και υπερβολικά πλούσιων συμπολιτών μας.

Επομένως, ειναι ηθικά και πολιτικά απαράδεκτο, το να εξισώνονται αυτά τα δύο χρέη. Δεν είναι σωστό να τσουβαλιάζονται εξίσου μέσα στο ετεροβαρές (=πάντα σε βάρος μας) σκληρό παζάρι των «διαπραγματεύσεων». Δυστυχώς, αυτό είναι το αποτέλεσμα της «εξίσωσης» (σε κάποιο blog):

«Οφείλουμε να πληρώσουμε*, όπως Οφείλετε να πληρώσετε*»

…όπου οι αστερίσκοι[*] οδηγούν στη λανθασμένη διευκρίνιση ότι και τα δύο αυτά χρέη «είναι διαπραγματεύσιμα».

Ε, όχι, δεν είναι διαπραγματεύσιμα, δεν είναι ίσα-κι-όμοια:

  • Ένα κρατικό χρέος σε τράπεζες είναι πάντα διαπραγματεύσιμο (όσο κι αν δεν δέχονται κουβέντα για τη μείωσή του,  αυτή τη στιγμή, οι «εταίροι» μας).
  • Αντίθετα, ένα χρέος εγκληματιών (ή κληρονόμων τους) σε αθώα θύματα δεν είναι διαπραγματεύσιμο! (υπό κανονικές συνθήκες, αποφασίζεται μονομερώς από κάποιο δικαστήριο).

Και αυτή η τεράστια ποιοτική και ηθική διαφορά, μεταξύ των δύο ειδών χρέους, δεν αναιρείται επειδή οι επιτήδειοι δανειστές μας κατάφεραν σιγά-σιγά να μετατρέψουν το ελληνικό χρέος-προς-ιδιωτικές-τράπεζες σε διακρατικό χρέος. Η ευθύνη γι αυτή την επιτήδεια μεταβίβαση βαραίνει εξ ολοκλήρου τους ίδιους τους δανειστές (σαν πολιτικές και οικονομικές ελίτ, όχι σαν λαούς, φυσικά…)

Πιο γενικά, θα το πω άλλη μια φορά:

ΔΕΝ υπάρχουν πια, «αμοιβαία επωφελείς συμφωνίες».

Τα Win-win games ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ !

  • Η συμφωνία του Eurogroup (24-2-2015), αν και προβάλλεται σαν νίκη ή επιτυχία (ακόμη και από πολιτικούς αντιπάλους της κυβέρνησης) ειναι μια πολύ μεγάλη υποχώρηση (για να μην πω «ήττα») που θα οδηγήσει νομοτελειακά σε μια ακόμη χειρότερη συμφωνία.
  • Ας μας εξηγήσει κάποιος (που πιστεύει στις «διαπραγματεύσεις») γιατί οι δανειστές μας να δεχτούν κάτι καλύτερο για μας, το ερχόμενο καλοκαίρι, όταν θα υπογραφτεί η «τελική» συμφωνία (που ονειρεύεται ο Γιάνης Βαρουφάκης, ζώντας μέσα στο δικό του όνειρο, ως… Μέγας Αναμορφωτής της Ευρωζώνης).

Πηγή – omadeon

Περί γερμανικών αποζημιώσεων

Leave a comment

by To Skouliki Tom

Χθες, με πρωτοβουλία της Προέδρου της Βουλής Ζωής Κωνσταντοπούλου, πραγματοποιήθηκε στη Βουλή η συζήτηση για τη σύσταση διακομματικής επιτροπής διεκδίκησης των γερμανικών αποζημιώσεων, οπότε αποφάσισα κι εγώ να γράψω σχετικά με αυτό το μείζον ζήτημα που απασχολεί το 0,15% του παγκόσμιου πληθυσμού, δηλαδή τους Έλληνες.

Καταρχάς, να διευκρινίσουμε ότι οι γερμανικές αποζημιώσεις αφορούν τρεις ξεχωριστές ενότητες: το κατοχικό δάνειο, τις επανορθώσεις υπέρ του ελληνικού δημοσίου για καταστροφές υποδομών και τις αποζημιώσεις υπέρ των θυμάτων που αφορούν αγωγές συγγενών κυρίως από τα ολοκαυτώματα, όπως του Διστόμου για το οποίο μίλησε ο Υπουργός Δικαιοσύνης Νίκος Παρασκευόπουλος.

Το ύψος του κατοχικού δανείου είναι πολύ δύσκολο να υπολογιστεί με ακρίβεια κι αυτό είναι πολύ λογικό, αφού έχουν περάσει 70 χρόνια. Ο μέσος όρος των σοβαρών εκτιμήσεων που έχουν γίνει το δίνουν γύρω στα 6 δις ευρώ. Το πολύ-πολύ να είναι 9 δις και να φτάνει τα 13 δις με τους τόκους αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι 54 δις, ούτε φυσικά 550 δις με τους τόκους. Αυτά τα λένε οι ψεκασμένοι. More

Καλή δύναμη σε όλους

Leave a comment

Του Άρη Δαβαράκη

Οι προγραμματικές δηλώσεις της Κυριακής δεν μοιάζανε με άλλες που έτυχε να ακούσω από την μεταπολίτευση ως σήμερα. Είχανε κάτι αλλιώτικο. Ο Old Boy το περιγράφει με πολύ λίγες λέξεις.

Από την προπερασμένη Κυριακή έχουνε έρθει τ’ απάνω-κάτω. Δεν μπορείς ούτε να σκεφτείς ούτε να γράψεις με όρους «πολιτικούς» όπως τους έχουμε συνηθίσει. Αυτή τη φορά κάτι άλλο παίχτηκε στις κάλπες.

Ο Αλέξης Τσίπρας δεν δοκίμασε να συμμαζέψει καμιά προεκλογική του εξαγγελία. Όλα αυτά που οι «πιστωτές» μας και εταίροι μας του είπαν να τα αφήσει πίσω και να τα ξεχάσει, τα επανέφερε όλα. More

Αυτό είναι το κατοχικό δάνειο που πήραν οι Γερμανοί – Μαρτυρίες και ντοκουμέντα από τη μεγάλη λεηλασία της Ελληνικής οικονομίας (Video)

Leave a comment

Την περίοδο του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου, η Ελλάδα αντιστάθηκε με γενναιότητα κατά του κατακτητή και ρίχτηκε στην μάχη με πάθος παρά τις μικρές της δυνάμεις.

Η χώρα δεν διέθετε ισχυρή πολεμική μηχανή και η θέση της στον ευρωπαϊκό χάρτη ήταν ιδιαίτερα εύθραυστη λόγω της προβληματικής οικονομίας της, καθώς λίγα χρόνια πριν (1932) είχε πτωχεύσει για δεύτερη φορά στην ιστορία της.

Και όμως αυτή η ασθενική οικονομία στήριξε το τρίτο Ράιχ, καθώς υποχρεώθηκε να δανείσει την υπερδύναμη της εποχής, τη Γερμανία. Το κατοχικό δάνειο ήταν ιδέα των Ιταλών, οι οποίοι ήθελαν να βάλουν ένα όριο στα ποσά που κάθε μήνα αντλούσε η γερμανική διοίκηση για να καλύψει τα λεγόμενα έξοδα κατοχής. Και αυτό γιατί εξαιτίας των τεράστιων ποσών που αντλούσαν οι Γερμανοί, η οικονομία είχε διαλυθεί και οι Έλληνες που πέθαναν από την πείνα γρήγορα ξεπέρασαν τις 350 χιλιάδες. More

ΣΤΑ 1,3 ΤΕΤΡΑΚΙΣ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΔΡΑΧΜΕΣ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΙΚΕΣ ΟΦΕΙΛΕΣ

1 Comment

152027-gelzos

Το 1,35 τετράκις εκατομμύρια δραχμές φτάνουν οι γερμανικές οφειλές, σύμφωνα με στελέχη της Τράπεζας της Ελλάδος, που παρουσίασαν τα στοιχεία στην Επιτροπή Διεκδίκησης Γερμανικών Αποζημιώσεων της Βουλής.

Πρόκειται για ποσό που αφορά το έτος 1941 με πληθωριστική αξία, χωρίς να έχει γίνει αναγωγή σε σημερινές τιμές και χωρίς να έχει αφαιρεθεί η πληθωριστική αξία. More

Η “Συνθήκη Ειρήνης”, που θα έκανε τη Γερμανία να πληρώσει τις οφειλές της στην Ελλάδα

1 Comment

Τι αναφέρει το Εθνικό Συμβούλιο Διεκδίκησης των Οφειλών της Γερμανίας προς την Ελλάδα δια στόματος Μανώλη Γλέζου. Η “συγγνώμη”, που μένει σκοπίμως στα λόγια

«Το αίτημά μας σήμερα είναι ένα: Υπογραφή συνθήκης ειρήνης με τη Γερμανία που αποφεύγουν να υπογράψουν οι πάντα νομότυποι Γερμανοί, γιατί μόνο τότε θα υποχρεωθούν να πληρώσουν τις οφειλές τους στην Ελλάδα», τόνισε ο Μανώλης Γλέζος, βουλευτής και πρόεδρος του Εθνικού Συμβουλίου Διεκδίκησης των Οφειλών της Γερμανίας προς την Ελλάδα, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου που δόθηκε την Πέμπτη στην ΕΣΗΕΑ. More

Αρνείται ο Αθανασίου τη διεκδίκηση των αποζημιώσεων για να μην χαλάσουν οι ελληνογερμανικές σχέσεις

Leave a comment

ÂÏÕËÇ - ÓÕÍÅÄÑÉÁÓÇ ÅÐÉÔÑÏÐÇÓ ÄÇÌÏÓÉÁÓ ÄÉÏÉÊÇÓÇ, ÄÇÌÏÓÉÁÓ ÔÁÎÇÓ ÊÁÉ ÄÉÊÁÉÏÓÕÍÇÓ (EUROKINISSI)Αρνητικός στο ενδεχόμενο να δώσει άδεια ώστε να εκτελεστεί κατά του γερμανικού δημοσίου η απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου για το Δίστομο, εμφανίσθηκε ο υπουργός Δικαιοσύνης Χ. Αθανασίου απαντώντας στη Βουλή σε ερώτηση του βουλευτή των Ανεξάρτητων Ελλήνων Β. Καπερνάρου. Παρέμβαση έκανε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Μ. Γλέζος ζητώντας «εφαρμογή της δικαιοσύνης σε αυτόν τον τόπο».

«Ταφόπλακα στην υπόθεση των γερμανικών αποζημιώσεων για τους συγγενείς των θυμάτων του Διστόμου σημαίνει ουσιαστικά η άρνηση του υπουργού Δικαιοσύνης, Χαράλαμπου Αθανασίου, να δώσει τι πράσινο φως σε αναγκαστική εκτέλεση έναντι του γερμανικού Δημοσίου» σχολίασε στο koutipandoras.gr ο βουλευτής των Ανεξαστήτων Ελλήνων, Βασίλης Καπερνάρος. Υπενθυμίζεται ότι υπάρχει σχετική απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου για το Δίστομο. More

Στο μυαλό του Σόιμπλε

Leave a comment

ski-eth18-7-131

Τέλειωσε η πρώτη επίσκεψη του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στην Ελλάδα και τα συμπεράσματα που βγήκαν σχετικά με την ωριμότητα του πολιτικού μας συστήματος τις ώρες που βρέθηκε εδώ, είναι πάρα πολύ χρήσιμα.

Μία από τις μοναδικές απαιτήσεις αρκετών στην Ελλάδα ήταν να υπάρξει κάποιος που θα βρει το θάρρος να μιλήσει στον Γερμανό υπουργό οικονομικών για το κατοχικό δάνειο και τις πολεμικές αποζημιώσεις.

Τελικά, όχι μόνο δεν αναφέρθηκε κανείς στο θέμα, αλλά την ώρα που σε ολόκληρο το κέντρο της Αθήνας ίσχυε απαγόρευση των συναθροίσεων και της κυκλοφορίας, μέσα στη βουλή ξύπνησαν ο εμφύλιος, τα Βίτσια και οι Γράμμοι. 

Μπορεί κάποιοι να μην το ξέρουν ακόμη, όμως το δίκτυο πληροφόρησης ανθρώπων σαν τον Σόιμπλε παρακολουθεί και καταγράφει ότι λέγεται μεταξύ των βουλευτών στην Ελλάδα, με κάθε λεπτομέρεια.

Έτσι λοιπόν, την ώρα που η πόλη ήταν αμπαρωμένη σαν να περιμένει εισβολή και οι αστυνομικοί στους δρόμους ήταν περισσότεροι από τους περαστικούς, ο Σόιμπλε μάθαινε ότι στη βουλή έπεφταν μπινελίκια για τον εμφύλιο. More

Δεν μας φταίει ο Σόιμπλε

1 Comment

ski-eth-19-7-13

Με μεγάλη επιτυχία ολοκληρώθηκε η επίσκεψη του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στην Αθήνα, στο πλαίσιο της προεκλογικής εκστρατείας του κόμματός του για τις γερμανικές εκλογές του Σεπτεμβρίου. Ο κ. Σόιμπλε έμεινε στην Αθήνα μόνο λίγες ώρες, ώστε να μπορέσουν να κυκλοφορήσουν πάλι στους δρόμους οι Αθηναίοι.

Ο κ. Σόιμπλε απέρριψε το ενδεχόμενο νέου κουρέματος του χρέους αλλά, ευτυχώς, η Ελλάδα έχει ανάπτυξη και success story και δεν θα χρειαστεί νέο κούρεμα του χρέους.

Επίσης, ο κ. Σόιμπλε απέρριψε οποιαδήποτε συζήτηση για το κατοχικό δάνειο και τις πολεμικές αποζημιώσεις -λέγοντας πως αυτά τα ζητήματα έχουν λυθεί οριστικά- αλλά, αντί να κατηγορούμε για αυτό το θέμα τον Σόιμπλε και την Γερμανία, ας μας εξηγήσει κάποιος γιατί επί 70 χρόνια καμία ελληνική κυβέρνηση δεν διεκδίκησε δυναμικά από την Γερμανία τις πολεμικές αποζημιώσεις, και ξαφνικά το θέμα ήρθε στην επιφάνεια όταν η Ελλάδα χρεοκόπησε και κινδύνευσαν τα πολιτικά και εφοπλιστικά τζάκια.

Η εξήγηση είναι πως και τότε -όπως και σήμερα- οι γερμανικές κυβερνήσεις κρατούσαν γερά στο χέρι τις ελληνικές κυβερνήσεις, αφού ήξεραν ποιοι ήταν οι Έλληνες συνεργάτες τους στη διάρκεια της Κατοχής. More

ΣΤΑ 70 ΔΙΣ. ΕΥΡΩ Η ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΚΑΤΟΧΙΚΟΥ ΔΑΝΕΙΟΥ

1 Comment

katoxi-300x178Στα 60-70 δισ. ευρώ διαμορφώνεται σήμερα η αξία των 13,5 εκατομμυρίων χρυσών λιρών του «αναγκαστικού» κατοχικού δανείου που έδωσε η Ελλάδα στα στρατεύματα κατοχής με τη δέσμευση ότι η Γερμανία «θα τα επιστρέψει μετά το τέλος του πολέμου».

Η αποκάλυψη του Βήματος προκάλεσε τη σφοδρή αντίδραση του Β.Σόιμπλε, ενώ το Βερολίνο, όπως γράφει η εφημερίδα, φοβάται τσουνάμι διεκδικήσεων και από άλλες χώρες με το συνολικό ποσό των αποζημιώσεων να φτάνει ακόμα και τα 10 τρισ. ευρώ. More

Όσα μας χρωστούν οι Γερμανοί

Leave a comment

germanikes_apozimioseis993wq-300x182Μισό αιώνα μετά το άρθρο του καθηγητή Άγγελου Αγγελόπουλου στο «Βήμα της Κυριακής», 18 Νοεμβρίου 1962, για τις «Αξιώσεις μας έναντι της Γερμανίας και της Ιταλίας», στο οποίο έγραφε ότι «ικανοποιούμεν προθύμως τας αξιώσεις των άλλων αλλά παραμελούμεν τας ιδικάς μας διεκδικήσεις», έφθασε η ώρα η Πολιτεία να υπολογίσει «όσα μας χρωστούν οι Γερμανοί…».

Ύστερα από έρευνα δυόμισι μηνών το υπουργείο Οικονομικών ολοκλήρωσε, αφού πρώτα το διέσωσε, την επεξεργασία του ιστορικού αρχείου για τις αποζημιώσεις (πάνω από 200 εκατ. μάρκα) που διεκδίκησαν ιδιώτες λόγω του Α’ και του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου, καθώς και όλα τα ντοκουμέντα, συμφωνίες, δικαστικές αποφάσεις, νομικά κείμενα κ.ά., όσα δηλαδή μπορεί να αφορούν τις επανορθώσεις που δεν δόθηκαν. Ο πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς και το υπουργείο Εξωτερικών έχουν πλέον στα χέρια τους το πόρισμα των 80 σελίδων με στοιχεία, αποδείξεις και νομικά επιχειρήματα για τις οφειλές των Γερμανών προς τη χώρα μας. More